帖子 用户 招聘
  • 9197阅读
  • 77回复

[基本技术]【找茬】铜制剂的抗性问题! [复制链接]

上一主题 下一主题
离线幽幽鉴

只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2017-03-12
— 本帖被 沈贵阳 设置为精华(2017-06-01) —
  前两天在论坛里面,跟某位据说已经开了十年农资店的老前辈发生了一点不愉快的争吵,在这里略表歉意,现在就争论的主要话题,铜制剂的抗性问题,做一点点汇报!这里不谈理论,不谈道听途说的东西,单就亲身验证过的一些情况,简单分享一下!

  这些天翻阅很多资料,查了查到底有没有铜制剂抗性的报道,但是很不幸的,确实有,但基本以论文为主,农业生产反应的比较少。然后又继续查,到底是不是铜制剂压根不会产生抗性呢?可是偏偏发现,除了部分厂家以外,所有资料都显示,不易产生抗性,抗性风险低,目前公认的绝无抗性的好像只有波尔多液一个,偏偏里面还加了生石灰。

  资料查阅许多,咨询电话也问了许多之后,猛然间恍然大悟,自己不是前两年做过铜制剂的实验,终于将这些年遇到的关于铜制剂的问题一一串联起来。

  那是在2014年,一场突如其来的冰雹将河北永清的葡萄园砸了将近三分之一,紧随其后的便是怎么治也治不好的霜霉病,进口的、国产的、治疗的、保护的都用了一个遍,始终治不好,最终还是靠着氰霜唑才保住一部分。

  当时弄出来八个配方实验,其中三个是包含有铜制剂的,用的是王铜——氧氯化铜,打到葡萄上面都挂着蓝色药液,后来观察依然没治住。要知道王铜一些合剂在当地用来防治霜霉病向来效果不错,偏偏这个变异过后的霜霉病就治不住了,而没有被砸的葡萄园,用点烯酰吗啉就行了,治疗非常容易。

  然后是在河北蠡县与饶阳交界的麻山药上,见到农民拉着蓝矾——硫酸铜往地里冲,有些还混着生物菌剂。我很纳闷,问他们怎么把硫酸铜跟生物菌剂一块用?农民回答说,防死棵的,不用硫酸铜的话,一浇水或者一下雨就死棵,前些年单用硫酸铜就挺好,但是现在控制不住了。

  后来到零售店里,看到店里堆着不少的冲施产品,有敌磺钠、五氯硝基苯、硫酸铜、生物菌剂等等,一问也是同样的结果,单用硫酸铜防不住了。棵子一提就断,还就是贴着地皮那一点。

  去到承德围场之后,当地种植的马铃薯也经常使用铜制剂灌根,这里就不用无机铜了,改用有机铜了,其中就有喹啉铜与络氨铜。问到马铃薯现在的多发病害时,客户就说了,地上的病害都好治,就是地下的疮痂病太多,怎么也防治不住。

  我就问,用喹啉铜灌根也不行?客户说,一开始的时候还行,这些年年年用,早不好使了,还多添了一个粉痂病,我们现在又掉回头去用五氯硝基苯了,你要是有好药,我就不卖铜制剂了。

  山东莱芜一带大姜在播种前有一个习惯,那就是用氢氧化铜配着嘧菌酯浸种,泡个十多分钟再播种,用来预防姜瘟病与烂脖子病——腐霉根腐病,效果始终都不很理想。

  主要是烂脖子怎么也防不住,问客户发病后喷淋行不行,客户说发病了用啥都管不住,只能靠棉隆,种前土壤消毒一下,发病了就拔了,之后一个坑里扔一点进去。然后棉隆在当地反倒成了老百姓争相抢购的东西,氢氧化铜仅剩浸种与喷施两种用途了。

  还有一些是在工作中,听客户、业务员以及其他同行反馈回来的信息,例如:广西辣椒枯萎病近年来对铜制剂的抗性非常高,几乎不管用了;络氨铜在涂抹防治苹果树腐烂病上面,效果还有,但使用浓度越来越高;氢氧化铜或硫酸铜与甲基硫菌灵混用混土防治土传病害,用量是越来越大,但是不能防治的病害也越来越多,人们又开始偷用氯化苦、溴甲烷了等等。

  所有资料上都显示铜制剂是多作用位点杀菌剂,很难产生抗性,但这个不是绝对的,铜制剂有很多病害效果不好,反复发作,代表着在病原菌中是存在着抗铜离子性状的。

  同理的产品还有不少,都说炔螨特用了三十年了没抗性,但是现在多地反应打不住了;多菌灵同样是多作用位点杀菌剂,确实很多病害效果依然良好,但是曾经防治挺好的灰霉病也防不住了;代森锰锌更是应用已久,长盛不衰的多作用位点保护剂,一直都以为没什么抗性产生,但是大生对柑橘树脂病防治率仅有80%,苹果树上近几年发生的炭疽叶枯病,防治率也仅达到70%-80%。

  就广谱杀菌来说,这些多作用位点杀菌剂无疑是非常好的选择,但也别把它们神化了,难以产生抗性不代表绝对没有抗性,单一产品用得久了就可能发生点状况,可能广谱方面效果依然良好,但某些就可能出点抗性。

  就比如,某产品对某个病害有效但效果不好,代表什么?不就代表里面一部分病原菌对这个产品不感冒,还不就是有抗性。

  这里谈一点个人的亲身经历与经验,也欢迎各位多多反映一些自己经历过的相关的或者相似的情况,也算是为大家伙都提个醒!还希望大家不要以偏概全,不要将一个地方的情况套用到所有地方,毕竟地区差异、气候差异、用药习惯差异比较大。
7条评分农币+610
小白鹤 农币 +100 推送191农资人微信,打赏奖励19.1元 2017-03-14
唯以不永怀 农币 +100 加分支持,抗性肯定会用啊,不可以长时间使用一种农药…… 2017-03-13
lyxdk 农币 +10 ganxiefenxiang 2017-03-13
沈贵阳 农币 +100 效果不好,可能是产生抗性,也可能是针对性不强 2017-03-13
鹤影 农币 +100 不能单一长期使用一种农药是常识 2017-03-13
静雯 农币 +100 区域化的特点比较明显,实践出真知! 2017-03-13
dos0001 农币 +100 鼓励分享 2017-03-13
鹤影   鹤影    2017-03-13 10:37    打赏了 3 元 沈贵阳   沈贵阳    2017-03-13 12:34    打赏了 5 元 唯以不永怀   唯以不永怀    2017-03-13 17:24    打赏了 2 元 静雯   静雯    2017-03-14 07:41    打赏了 6 元 小白鹤   小白鹤    2017-03-14 16:52    打赏了 19.1 元 dos0001   dos0001    2017-03-18 10:44    打赏了 5 元 温泽泽   温泽泽    2017-04-01 08:52    打赏了 3 元 飞红   飞红    2017-05-03 08:16    打赏了 5 元
 
分享到
离线dos0001

只看该作者 沙发  发表于: 2017-03-13
谢谢分享实战经验;抗性肯定有,明不明显罢了。

只看该作者 板凳  发表于: 2017-03-13
生物会进化,所以不管啥东西在时间长久以后会失效!
这一点你不用和别人较劲,自己觉得有抗性就行了,


无抗性,应该是建立在生物不进化的立场上,可是生物不进化,那现在应该是单细胞结构的时代啊!

听说,仅仅听说!
黄石公园的温泉红藻就很变态,又是高温又是强酸,而且人家吃的是细菌,你没看错细菌!

理论和现实是差距很大的
离线静雯

只看该作者 地板  发表于: 2017-03-13
区域化的特点比较明显,实践出真知!
离线ap4285

只看该作者 4楼 发表于: 2017-03-13
大生对柑橘树脂病防治率仅有80%
柑桔果实黑点病是很难防控的,因为感病期长达数月。
离线yzsn

只看该作者 5楼 发表于: 2017-03-13
厉害了,word哥
离线小月人建

只看该作者 6楼 发表于: 2017-03-13
了解了,看来铜制剂也不能一直连续使用了。
离线鹤影

只看该作者 7楼 发表于: 2017-03-13
不能单一长期使用一种农药是常识
离线849481976

只看该作者 8楼 发表于: 2017-03-13
枯萎病也分黄萎和青枯,前者病原为真菌,后者为细菌,都是作物的癌症啊,用药也不一样。
离线幽幽鉴

只看该作者 9楼 发表于: 2017-03-13
849481976 :枯萎病也分黄萎和青枯,前者病原为真菌,后者为细菌,都是作物的癌症啊,用药也不一样。 (2017-03-13 10:42) 

枯萎病,黄萎病,青枯病,可防可控不可治!

内容来自Android手机客户端

离线幽幽鉴

只看该作者 10楼 发表于: 2017-03-13
鹤影 :不能单一长期使用一种农药是常识 (2017-03-13 10:37) 

没错

内容来自Android手机客户端

离线幽幽鉴

只看该作者 11楼 发表于: 2017-03-13
小月人建 :了解了,看来铜制剂也不能一直连续使用了。 (2017-03-13 09:44) 

确实

内容来自Android手机客户端

离线幽幽鉴

只看该作者 12楼 发表于: 2017-03-13
ap4285 :大生对柑橘树脂病防治率仅有80%
柑桔果实黑点病是很难防控的,因为感病期长达数月。 (2017-03-13 08:51) 

这是连续用药对比出来的,不单是一次,现在病菌变异比较多!

内容来自Android手机客户端

离线幽幽鉴

只看该作者 13楼 发表于: 2017-03-13
静雯 :区域化的特点比较明显,实践出真知! (2017-03-13 08:12) 

现在病害也趋于区域化了,不光是杂草与害虫!

内容来自Android手机客户端

离线幽幽鉴

只看该作者 14楼 发表于: 2017-03-13
dos0001 :谢谢分享实战经验;抗性肯定有,明不明显罢了。 (2017-03-13 07:22) 

对的

内容来自Android手机客户端

离线幽幽鉴

只看该作者 15楼 发表于: 2017-03-13
轻装在路上 :生物会进化,所以不管啥东西在时间长久以后会失效!
这一点你不用和别人较劲,自己觉得有抗性就行了,
无抗性,应该是建立在生物不进化的立场上,可是生物不进化,那现在应该是单细胞结构的时代啊!
....... (2017-03-13 07:29) 

长知识!

内容来自Android手机客户端

离线天时地利

只看该作者 16楼 发表于: 2017-03-13
实践出真知啊!!

内容来自Android手机客户端

离线沈贵阳

只看该作者 17楼 发表于: 2017-03-13
效果不好,可能是产生抗性,也可能是针对性不强
离线幽幽鉴

只看该作者 18楼 发表于: 2017-03-13
沈贵阳 :效果不好,可能是产生抗性,也可能是针对性不强 (2017-03-13 12:34) 

说得非常证正确!

内容来自Android手机客户端

离线youangel

只看该作者 19楼 发表于: 2017-03-13
1.波尔多液,是硫酸铜,生石灰,水,为什么要加生石灰呢?
2.霜霉病后期为什么用铜制剂,铜制剂就是保护性。

内容来自Android手机客户端

快速回复
限80 字节
发帖请遵守“191农资人”电子公告服务规则:https://www.191.cn/read.php?tid=72784
 
上一个 下一个