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关于有机碳肥的商榷,碳肥错在哪里了? [复制链接]

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离线肥料辞典

只看楼主 正序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2018-09-26
关于有机碳肥的商榷
班宜民

近日,“碳”不是肥料,国家不承认……一时间抄的很热,沸沸扬扬,农资界和学术界掀起了一股浪花。事情过去半个多月了,人们已经静下来了,我们不妨思考一下肥料该怎么做。
记得当时,笔者这种发表了个人观点如下:
腐植酸就是腐植酸,碳肥其实就是有机肥料,只不过市场竞争背景下的名词产物!
什么伪科学的、什么国家不承认碳肥,这些说法都值得商榷,个人并不能代表国家。曾老师的讲话核心意思是正确理解腐植酸,维护腐植酸的科学原理,不能与市场上普通的有机肥料混淆视听。
碳肥的概念与叫法,本身就不科学。历史上和国际叫法就是有机肥料。由于市场竞争的结果,碳肥从有机肥料产品中脱颖而出。曾老师的讲话必将扬起一起波澜,回归有机肥料一个本位。


一、碳是不是肥料???
植物营养学教科书上关于肥料的定义:直接或间接供给植物所需养分,改善土壤性状,以提高作物产量和改善产品品质的物质。
植物生理学教科书植物营养的定义,可以分为有机营养和无机营养。
因此,答案很明确,显而易见的。
碳是植物必需的1616+x)种营养元素之一,含碳的稳定性化合物当然是肥料,作物可以吸收碳酸根(包括碳酸氢根)和含碳有机化合物。
正如,铁是元素,铁的某些化合物,也包括某些含铁有机化合物都是可以称作铁肥……
磷是元素,磷的某些化合物例如磷酸盐,也包括某系含磷有机化合物都可以称作磷肥,例如亚磷酸钾就是缓释磷钾复合肥。
氮是元素,氮气、二氧化氮就不是肥料一样,但是含氮的有机化合物和大部分无机化合物例如硫酸铵,都是可以称为氮肥,至于氮肥速效性和持效性都不影响对氮肥的概念的否定。
氨基酸、肽、蛋白质是一种特殊含氮化合物,同样可以称为氮肥,即使三聚氰胺也可称为缓释氮肥。
如上所述,碳肥不是新肥料、新概念,是一种有机肥料,是一种传统肥料。
腐植酸含碳是一种特殊有机肥料,提供的是组合养分,组合养分也是肥料,像上述其他元素一样,腐植酸同样逃脱不了碳肥的范畴。


二、流传碳营养木桶原理的错误纠正
有机肥料(碳肥)的主要作用,无机营养和提供碳养分是次要的,重要的作用在于提供有机营养,改善土壤性状,调理作物生长,积累土壤腐植质,改善土壤碳氮比,激活微生物活动,改善品质。
有机肥料的不足、短板,也就是无机肥料的长板,无机肥料的短板同样也是有机肥料的长板。
现代植物营养原理,打破了100多年前李比希的矿质营养学说,发展了有机与无机相结合的植物营养理论学说,使腐殖质学说和矿质营养学说有机结合。
时下关于有机碳肥的木桶理论阐述也有问题,什么阴阳理论两极学说也存在偏颇。为了表达有机碳的重要性,把有机与无机分称为两极,形成阴阳理论,我国土肥工作者、植物营养学家看来这就是有机无机相结合,是三十年前就已经奠定了现代植物营养学说,不是新理论新概念、新时髦。
根本不存在谁是阴、谁是阳,怪论。大家知道,植物体内存在碳氮代谢、碳氮比,植物光合作用没有了太阳何谈有机碳、糖类化合物的合成及其进一步代谢和转化,没有光照和二氧化碳的基本光合作用,阴雨寡照和夜间不是都在消耗有机养料吗,从这个意义上说,难道有机肥料就不可以称为“阳极”吗?
阴阳理论吻合了现代植物营养原理,表达的意思是同等重要,有机肥替代化肥的理论是谬论,永远站不住脚的。一个“同等重要”,居然玩出了新的花样。并不是什么创新点和发展点,却又混淆视听之嫌。
有机碳肥的木桶原理理论,把有机碳比作木桶底板。
木桶底板,决定有无产量和产量多少。笔者认为有机碳肥(有机肥料)的重要作用是十分重要的,君不见水培也可以作为产业,形成产量,美国、英国、联合国粮农组织等发达国家和组织做了100多年的农田无机肥料定位实验,表明有机肥料有无,照样可以生产出粮食和农产品。

因此,笔者结合现代植物营养原理,有机肥料的(木桶直径)大小与作物产量(容水量)呈正相关关系,熟化的农田不可能没有有机质的存在,直径最低值肯定大于零(哈哈,为零的时候不就是漏斗了,当然不能称为桶了。



三、时下有机碳肥提供二氧化碳的理论必须纠正
有机碳肥学说,无论是不溶碳和小分子水溶碳,有一个重要的观点就是提供一定量的二氧化碳给作物,有机肥料的分解和转化不一定完全转化为二氧化碳,主要是转化小分子酸小分子水溶有机物直接被作物根系吸收利用,仅有少量的二氧化碳生成,大家可以算一下,有多少有机肥料通过微生物反应转化了二氧化碳,其量甚微,作为植物营养工作者和土肥工作者,我们不是不懂得这个浅显道理,一个初中生都懂的道理甚至农民都懂的道理,能装聋作哑吗?

作物吸收二氧化碳进行光合作用,形成生物学产量,通常相当于经济产量的2倍左右,这么高的产量来自于有机肥料中的二氧化碳吗,当然不是,99%以上来自大气。
华南农大廖宗文表示,水溶性有机碳营养的优越性表现在,跨越了从二氧化碳经过光合反应生成有机物的过程,小分子有机水溶碳或者大分子水不溶性有机物质被微生物分解后的水溶碳,可以直接吸收参与植物体内的进一步代谢转化,因而节约了光能,肥效快,而且便于在大田施用,这些突出特性是二氧化碳不能比拟的。因此,开发非气态有机碳肥消除“碳短板”,在改善碳营养、活化矿物养分及调控土壤微生态方面均有明显的效果。

因此有机肥料的主要作用不在于提供碳素(二氧化碳),更何况有机肥料的吸收利用也不是以二氧化碳气体形态吸收利用的,分解的二氧化碳微不足道的,依然存在于开放空气中,所以是值得商榷的大问题。作为有机肥料产品,无论你怎么促销定位策划,最好不要搞出那么多卖点、概念来,特别是科技工作者更应该严谨。


四、腐植酸无论其地位再特别,也是有机肥料
我国历史上很早就施用、利用腐植酸作为肥料应用于农田,千百年来也没有定位定名腐植酸,只是近代植物营养和肥料界定名腐植酸(胡敏酸等),无论与否定名和国家文件肯定,他都是有机肥料,是一种时间和物理因素化学因素生物因素等腐植化了的有机肥料。
腐植酸肥料和有机肥料都是以检验“碳含量”为依据,检验方法和基本原理是一致的,都是以碳含量乘以碳系数换算而得。
腐植酸不像普通有机肥研究较少,腐植酸近五十年已经系统地研究并形成一整套理论,奠定了腐植酸植物营养基础体系,矿源腐植酸是化石类有机肥料,具有多种功能,综合效果突出,已经有了一系列技术标准和专属词语,中国腐植酸协会曾会长的本意是不要搞的太乱,以免影响农民的接受水平,形成思想混乱和误解,确保腐植酸概念不被裂解。
腐植酸及其以腐植酸作为原料开发的系列产品,都是很好的产品,具有非常显著的效果,应当引起重视并发扬光大,市场上很多效果突出的肥料,无论进口还是国产,无论叶面肥还是滴灌冲施、底施,腐植酸肥料的作用都是很多其他类肥料不可比的。


五、碳肥概念是肥料产品市场竞争的结果
碳肥理论的提出,起初源于对糖蜜废液、造纸废液、味精废液及其他发酵工业的废液的无害化、降解处理,得到小分子有机物质,被定为小分子有机碳,无论大分子、小分子有机碳、是否水溶性优劣,都逃脱不了有机肥料范畴,正像腐植酸也逃脱不了有机肥料范畴一样。
碳肥类产品为了市场竞争处于优势,从诸多有机肥料产品家族中脱颖而出,以示其独特的创新点和卖点,在农化市场赢得一席之地。
在这里笔者想表达的是,作为科技工作者还是应有别于商人,科学严谨,尽量少打概念,减少混乱或者误导。科学一旦被营销绑架和扭曲,科学则将科而不学了。  
5条评分农币+470
李德红2013 农币 +20 - 2018-11-27
金绪搏 农币 +150 本文分析透彻,班老师功底很深厚! 2018-10-05
沈贵阳 农币 +100 感谢分享 2018-09-26
dos0001 农币 +100 精彩!感谢老夫子分享! 2018-09-26
温泽泽 农币 +100 感谢分享!班老师图片要重新上传一下 2018-09-26
 
致力于我国特种肥料de 研究设计与策划、咨询、培训。
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离线孟祥钦

只看该作者 41楼 发表于: 2020-08-05
对腐殖酸肥料的剖析非常深刻
离线杨磊_2mfwi

只看该作者 40楼 发表于: 2019-11-13
回 月上巴人 的帖子
月上巴人 :作为科班出身的我仔细阅读了本文,为此我特地查阅了相关书籍。
所谓肥料,含有两层概念,一个是提供给植物营养,一个是培肥改土。所以从这个角度说,碳肥概念是正确的,同时它也是一个大类:如果能够被植物吸收,则是通过提供给植物营养而被称之为肥料,如果是改良土壤也可称之 .. (2018-10-05 14:42) 

你这忽略了从土壤吸收和空气吸收二氧化碳的比例问题,植物长期适应环境的进化,导致植物所必需的碳元素几乎都是从空气吸收,仅仅像是游离氨基酸和海藻精等物质能被根部直接吸收利用
离线杨磊_2mfwi

只看该作者 39楼 发表于: 2019-11-13
回 w276573927 的帖子
w276573927 :这里不是争辩的战场。说两个点吧:1、有机碳肥也属于有机类肥料,这是共性,应该都认可。那么为什么要把有机碳肥跟有机肥撕裂开,厘清关系呢?这里举个离子,一支军队里,有特种部队,有普通兵,有不守纪律的兵,但他们都是这支军队的兵,那么,把特种部队分清开来,甚至说把军队 .. (2018-10-09 16:51) 

所以有必要区分劣币与良币
离线想要学习

只看该作者 38楼 发表于: 2018-11-22
很好的文章
离线保墒

只看该作者 37楼 发表于: 2018-11-21
回 杨磊_2mfwi 的帖子
杨磊_2mfwi :再补充一点:关于“生物炭”和“有机碳”
先说一个初中生都知道的共性,都含C,也就是大气中CO2就能喂饱植物的C。
生物炭:先凭记忆,抛出一个大致的背景:陈温福院士于辽宁生物炭工程技术研究中心实现了生物炭的工程应用,随后郑州的某个高校将生物炭肥料施用于烟草,并以高碳基 .. (2018-11-20 16:08) 

有机物料的碳素与生物炭确实不一样,后者是缺氧环境的产物且多用于土壤结构的改良及肥料的缓释等
离线杨磊_2mfwi

只看该作者 36楼 发表于: 2018-11-20
再补充一点:关于“生物炭”和“有机碳”
先说一个初中生都知道的共性,都含C,也就是大气中CO2就能喂饱植物的C。
生物炭:先凭记忆,抛出一个大致的背景:陈温福院士于辽宁生物炭工程技术研究中心实现了生物炭的工程应用,随后郑州的某个高校将生物炭肥料施用于烟草,并以高碳基肥料对烟草的XX效应,获得了国家科技进步一等奖。对于生物炭,其理论提出到应用定位始终都是:促进团粒结构,以实现土壤改良。生物炭与肥料混施,或复合后对作物生长及产量几乎都表现为正效应,这缘于肥料消除了生物炭养分低的缺陷,而生物炭赋予肥料养分缓释性能的互补和协同作用。
有机碳:怎么说这块呢。初中生都知道,土壤中有机质含量在5%范围内可以简单的理解为有机质越高越好,嗯,不错。但是怎么测定有机质含量呢?都是测定土壤中的C,然后再按照相关系数换算,跟当年三聚氰胺事件一样,不管土壤中的C是什么,只要测出来C高,就可以简单直白的说土壤中有机质含量高。   但是有一个问题是,有机质含量通常被认为是土壤团粒结构的表征,而并非真正的有机碳的C,跟土壤中关键的团粒结构是没有什么关系的啦,那么问题来了!商品化的碳肥能够有效补充土壤中的有机碳吗? 存疑。
另外,还有一点关于土壤C/N比对微生物的影响,想分享一下
微生物的生命活动以及不断繁殖需要吸收养分,仅 C、 N 两种元素,微生物
每吸收 25 份的 C 大约需要一份的 N 用于构成微生物本身的体细胞以及供呼吸作用的能
量消耗所用。
若被分解的有机物 C/N=25:1,微生物可以用去全部的 N 素,不会引起 NH3的累积。
若被分解的有机物 C/N<25:1,微生物不能吸收全部 N 素,而且分解快,腐殖质累
积减少,有 NH3的挥发。
若被分的有机物 C/N>25:1,有机质中的 N 素不能满足需要,分解慢。

多多指正  多多交流哦


只看该作者 35楼 发表于: 2018-11-20
曾几何时,那种在乡镇农资店的上演各种乱象蔓延到了191的论坛。所谓的碳肥不过就是改了个名字,换了个包装,跟以前那些给肥料加点染料,改个名字所谓的多肽氮,纳米肥料都是一丘之貉。
离线余超

只看该作者 34楼 发表于: 2018-11-13
感谢分享,写得非常到位,去伪存真,分析透彻,赞一个。
离线加淝猫

只看该作者 33楼 发表于: 2018-11-01
谢谢分享!
离线保墒

只看该作者 32楼 发表于: 2018-11-01
回 杨磊_2mfwi 的帖子
杨磊_2mfwi :高碳基肥料并不是主要以提供碳元素作为肥料,而是生物炭的结构利于土壤形成团粒结构,实现土壤改善。 (2018-09-29 15:48) 

有道理,生物炭的肥料主要用于土壤改良方面,如土壤团粒结构的形成,而在养分方面的作用,或许在于根系也能吸收碳素,这方面也有专家论述过

只看该作者 31楼 发表于: 2018-10-30
碳肥没错,关键是厂家怎么推,农户怎么用
离线月上巴人

只看该作者 30楼 发表于: 2018-10-26
还行吧

内容来自[短消息]
离线dekingder

只看该作者 29楼 发表于: 2018-10-24
碳肥是有机肥料无疑,可提出碳肥这个概念还是有意义的,毕竟有机肥料包含的内容太广,有必要把有机肥通过各种方式进行划分为细的类别,每个类别根据原料、工艺、成分特点、功能重新给与新的定义。有助于使用者根据自己的需要区别采用。
离线十八子

只看该作者 28楼 发表于: 2018-10-23
有机肥就是有机肥,为什么偏偏有人把大类且为复杂的物质细化到一个元素呢?这也许就是“炒作”吧
有研究显示,在温室大棚里使用“碳肥”,可提高作物产量。这里的“碳肥”就是单纯的二氧化碳!!!
个人拙见,仅此而已。

只看该作者 27楼 发表于: 2018-10-17
感谢分享,最近的碳肥炒作的很火,弄得老百姓也是稀里糊涂

只看该作者 26楼 发表于: 2018-10-11
下一个热点是氢肥和氧肥
离线滋泰生物

只看该作者 25楼 发表于: 2018-10-11
回 肥料小子 的帖子
肥料小子 :碳肥含有机质吗? (2018-10-08 15:50) 

这个留给同行去探讨·不做过多解释
离线pope-wu

只看该作者 24楼 发表于: 2018-10-09
炒作碳肥,就是换个名字,炒个高价,混淆概念
碳肥就是规避了腐植酸行业的高度竞争和低利润
碳肥就是给自己找了个差异化和给人感觉高端的体系
尘归尘,土归土,动了谁的奶酪?自己清楚
离线w276573927

只看该作者 23楼 发表于: 2018-10-09
这里不是争辩的战场。说两个点吧:1、有机碳肥也属于有机类肥料,这是共性,应该都认可。那么为什么要把有机碳肥跟有机肥撕裂开,厘清关系呢?这里举个离子,一支军队里,有特种部队,有普通兵,有不守纪律的兵,但他们都是这支军队的兵,那么,把特种部队分清开来,甚至说把军队里各兵种分清来,展现在使用者眼前,他们是不是能更好地决定什么时候用什么,使生产效果最大化。怎么分清,这是个大工作,应该是努力的方向,如果我们都打马虎眼,那群众就更懵了。有机肥料这些年为什么身份越做越低,不少城市的政府采购的都是用每吨400-600元的不经过发酵的粪便或土,送给农民农民都不用,这是应该反思的。2、有机碳肥如果只是一个概念,没有效果作支撑的话,那么它最多只能走个一年两年,充其量3年吧,行业巨头们估计连理都懒得理了,现在的用户也都不是好糊弄的,第一次没效果了第二次我怎么还会用,我不会用还会叫大家不要用,然后我叫了也得大家听我的。然而,有机碳肥终究走了七八个年头了,不仅没销声匿迹,而且各地争相效仿的越来越多,这又是什么原因呢?当然,这里面不乏李鬼,这是特色,没办法。
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